TOP SECRET - Verze k tisku +- Fóra Livechaty.cz (https://livechaty.cz) +-- Fórum: Live video chat studia, livechaty a videochaty v ČR a SR (https://livechaty.cz/Forum-Live-video-chat-studia-livechaty-a-videochaty-v-%C4%8CR-a-SR) +--- Fórum: Experimentální spamovací fórum (https://livechaty.cz/Forum-Experiment%C3%A1ln%C3%AD-spamovac%C3%AD-f%C3%B3rum) +--- Téma: TOP SECRET (/Thread-TOP-SECRET) |
TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 1David Napsal(a):Sandrita Napsal(a):1David Napsal(a):nemyslel jsem vaseho byvaleho pritele ale novajz, reagoval jsem na vasi posledni vetu.Patrik ale nikde nepsal, ze prumerny vydelek programatora je 150 kc ,ale ze skutecna hodnota prace je 150 kc a zbytek je oceneni a to ze je moc ... navic zde se hovori o zakazkach od firem .... Kdyz si firma rekne 800kc na hodinu - musi z toho zaplatit zamestnace + socku, zdravku, dane a jeste musi profitovat. tak jaka je tedy skutecna hodnota prace? Onech 800kc nebo mene? psal 150,-, cely web 15tis. pak zacal mlzit logotypem atd. nicemen rad si pres nej nechm zaridit cely web za 15tis jk psal prvne i bez logotypu ten dodam... firma si rekne prumerne stejne, ja udaval cenu jedontlivce, pracujiic na svuj ZL. Znama ma internet.firmu, nyi jsem s ni ze zvedavosti hovoril a klientovi uctuji okolo 850kč za hodinu prace. Tak samo firma sidlici na patre kde mam kancelar, pod 800kč proste nejdou, tak samo znamy ktery pracuje z domu ten nejde pod 850kč na hodinu Programatori delaji vetsinou od 650kč vyse, stred je 800-850kč, profici kteri delaji rychle a zaroven kvalitne okolo 1000,- samozrejme se daji domulvit ruzne bonusy atd. Osobne neznam schopneho programatora ktery dela za min jako 600kč-700kč coz je pro nej stred. Kvalitni maji vetisnou mnoho zakazek aby si je zsikala musis proste preplatit-priplatit. Ja ho beru co se tyce znalosti programovani webu, cen bohuzel jako amatera, jinak to ani nejde pr tom co pise/ceny/ Skutecna hodnota prace 150,-hmm vy ocenite , znalosti a roky vyvoje, sledovani a uceni novych trendu 150 kč na hodinu ? jak jsem psal za 150,- na hodinu by vas byvaly pritel myslim ani nazapnul PC. TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 1David Napsal(a):1David Napsal(a):Sandrita Napsal(a):Patrik ale nikde nepsal, ze prumerny vydelek programatora je 150 kc ,ale ze skutecna hodnota prace je 150 kc a zbytek je oceneni a to ze je moc ... navic zde se hovori o zakazkach od firem .... Kdyz si firma rekne 800kc na hodinu - musi z toho zaplatit zamestnace + socku, zdravku, dane a jeste musi profitovat. tak jaka je tedy skutecna hodnota prace? Onech 800kc nebo mene? me obor IT skutecne nikdy nezajimal, takze ja jsem ta nejmene fundovana ,abych zde s Vami o tom polemizovala ,ale pokud psal web ze 15 000, tak ale mel na mysli pouze kostru (HTML), to by Vam jiste bez problemu udelal ... ale vy zrejme mate predstavu , ze Vam za 15 litru doda absolutne vsechno komplet ( flash,java, mysql atd), tak tohle v tom samozrejme zapocitane nebylo -) spise to vypada , ze vy tu popisujete programovani cele bankovni spolecnosti a ne programovani chatu-) ja bych to shrnula takto at si novajz nadale pracuje na svem projektu , livechova studia mohou zustat klidna , jelikoz tento novy projekt nikoho neohrozi , modelky vydelavajici na zahranicnich serverech, zustanou, kde jsou , maximalne si par holek privydela bokem na na Novajzove projektu .. sam psal, ze zadny livechat nevytvati ani ho nechce nikterak suplovat . TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Sandrita Napsal(a):1David Napsal(a):psal 150,-, cely web 15tis. pak zacal mlzit logotypem atd. nicemen rad si pres nej nechm zaridit cely web za 15tis jk psal prvne i bez logotypu ten dodam... ano psal 50 server + 15tis. stranky, za vice by programatora nakopal :-) za stranky povazuji komplet reseni chatu, az na moje info ze by mel web samozrejme obsahovat vse potrebne zacal psat co tam nebude pač si uvedomil ze prestrelil nebo se pozeptal zkusenejsich. Kazdy zasveceny kdo chat umi udelat(a myslím ze programatoru kt. tohle zvladnou neni v ČR moc) ze komplet portal pod cca 100-150 neudela, dle toho jak na to ma cas, pak jsou samozrejme levnejsi, "osekane" verze viz.sexchat ktery se da udelat podtstatne levneji. Grafika cca 10-15tis del narocnosti, vyvoj a zpracovani webu okolo 100-130tis. s tim ze si zajistite logotyp, texty, a dalsi praci kterou programtor nedela, takto mi to bylo potvrzeno od cca 5 programatoru a cena +-20tis.sedi. Tak samo jako sedi průmerna hodinova mzda(je jedno zda si uctuje za cely projekt ci hodinove, prumer je stejny) ostatne vyrobu webu-nechani si vyrobit web pro maizee chatu nic neonci naopak vse zacina, dalsi dulezita vec je jiste absolutni venovani se tomtuo projektu na 100% coz jeden clovek nezvladne, nonstop podpora + investice do reklamy ale toto pochopi jen nekod kdo podobny web kdy jiz provozovatel. Vlastne web nemusi byt ani podobny v roce 2002 jsem si tim prosel u autowebu a realitniho portálu. Njede to delat jen tak, neprosadite se, musite byt lespi nez konkurence, nabidnout vice a venovat tomu vice nez konkurence. To znamena i velka inevstice kdy jedete treba i rok dva na vse naklady nez vam potencionalni inzerenti zacnou duverovat, overi si že vas web "funguje" tak jak slibujete a mnoho dalsiho Timto bych to zakoncil, nemam rad kdyz je nekdo hrdy a neuzna svoji neznalost ani za mak a ostatni zacnou prekrucovat...ano za 15tis myslel nakonec původne jen kostru :-) TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 Davide, bezte si to na zacatek precist, kde se pise, ze za 15 000 pouze kostra, pokud vy si myslite, ze dostanete za 15 vse, tak jste bud idiot a nebo jste se vratil vcera z nake cizi planety ...to, ze vy jste to pochopil vse komplet, je chyba vaseho vnimani .. opet opakuju , ze v prispevku na zacatku diskuze , je napsano, ze kostra za 15000... to vim i ja , natoz druid , ktery v tomhle oboru pracuje...delate tu z druida debila... nepravem TOP SECRET - OldShatterhand - 2011-01-21 Tak na Patrikových radách a na radách všech tady vzájemně "parazitujeme" jeden na druhém všichni, všichni tady píšou dobrovolně, tak proč o někom psát, že je kvůli tomu "odporný parazit"? Sexchat.sk mi příjde úplně v pohodě, naopak, vyhovuje mi snad nejvíc pro svoji jednoduchost, rychlost, přehlednost a bezproblémovost, žádné několikadenní čekání na schválení profilu, žádná buzerace s neschvalováním fotek, v té jednoduchosti vidím naopak velký přínos jak pro studia/modelky, tak pro konečného uživatele, navíc je unikátní i v tom, že se dá kredit koupit pouhou SMSkou. Osobně bych si přál, aby takto jednoduché byly všechny chaty. Technická podpora jim taky funguje, na email odpoví vždy do pár minut. Mě ten chat sedí po technické stránce snad nejvíc právě pro tu svoji jednoduchost. A kvalitu chatu podle mě dělají hlavně modelky, k čemu bude super vyumělkovaný chat plný animací, když na něm budou vysílat melisky Myslím, že zákazníka zajímá právě ta holka, kvalita přenosu, cena a způsob placení. Mě osobně se třeba úplně příčí někde na netu platit kartou (už jsem na to doplatil vybílením účtu). Příjde mi naprosto super, když si může klient dobíjet kredit SMSkou. TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 Tak na Patrikových radách a na radách všech tady vzájemně "parazitujeme" jeden na druhém všichni, všichni tady píšou dobrovolně, tak proč o někom psát, že je kvůli tomu "odporný parazit"? protoze ten dotycny si tu celou dobu dokazuje , jakej je to znalec a odbornik a pak ukradne z jeho webu celou seo optimalizaci ... to je skutecne odbornik ... TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 OldShatterhand Napsal(a):Tak na Patrikových radách a na radách všech tady vzájemně "parazitujeme" jeden na druhém všichni, všichni tady píšou dobrovolně, tak proč o někom psát, že je kvůli tomu "odporný parazit"? myslite vazne? citite se na tom webu prijemne? bavi vas tam byt? me ne, divky nevyrazne a barvy strasne, chteli to udelat "vzrusujici" a opak je pravdou... ano ted jste to trefil prsne, nema to zadny napad, nic noveho, postradam funkce ze zahranicnich chatu, po technicke strance verim ze vam sedi, na co mit pohodnle funkce navic zdarma kdyz vam staci zaklad. naco mit mercedesa nebo bmw kdyz stejny ucel splni skaredy trabant:-) a tema smskama jste to dovrsil, sorry ale smsplatba je u toho nejmene vyhodna, problem cechu je ta ze jsou sorry ze to tak reknu priposrani zaplatit kartou:-) vsude v evrope absolutne bezna zalezitost :-) znate vy osobne priklad nekoho komu diky tomu vybilili ucet? Ja ne :-) a to platim kartou na netu již nekolik let, cca 80-100krat za rok ale poud jste tak bohaty ze radeji dostanete mene kreditu za vice penez:-) za sms platbu tak to pak jo:-) to uz vas pravdu tezko o necem prsvedcovat nicmene sms platby jsou u podobnych webu samozrejme samotrejmosti, zvlast v cz a sk, kde se pocita negramotnost v podobe prevodu kartou TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Sandrita Napsal(a):Davide, bezte si to na zacatek precist, kde se pise, ze za 15 000 pouze kostra, pokud vy si myslite, ze dostanete za 15 vse, tak jste bud idiot a nebo jste se vratil vcera z nake cizi planety ...to, ze vy jste to pochopil vse komplet, je chyba vaseho vnimani .. opet opakuju , ze v prispevku na zacatku diskuze , je napsano, ze kostra za 15000... to vim i ja , natoz druid , ktery v tomhle oboru pracuje...delate tu z druida debila... nepravem Sandrito ctu prispevek 13:33 kde doslovne pise: O jakých 200 000 mluvíte? Myslíte 50 000Kč za zakoupení softwaru, 15 000kč za webouvou prezentaci? Server je v dnešní době výhodnější pronajmout + dále konektivita. dale v 13.50 neco TOP SECRET - kuschelmaus - 2011-01-21 To Sandrita: Porad tu vsichni pisete o 15tis. kc, ale nepisete za co. Tak jakej projekt by mel stat 15tis.? 150kc za hodinu je totalne neakceptovany, dobrej programator je placen za specialni znalosti a to je drahe. Co z jeho prijmu jeste plati nebo zaplatit musi je absolutne jedno, to plati pro vsechny kteri pracuji. TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Sandrita Napsal(a):Davide, bezte si to na zacatek precist, kde se pise, ze za 15 000 pouze kostra, pokud vy si myslite, ze dostanete za 15 vse, tak jste bud idiot a nebo jste se vratil vcera z nake cizi planety ...to, ze vy jste to pochopil vse komplet, je chyba vaseho vnimani .. opet opakuju , ze v prispevku na zacatku diskuze , je napsano, ze kostra za 15000... to vim i ja , natoz druid , ktery v tomhle oboru pracuje...delate tu z druida debila... nepravem Sandrito ctu prispevek 13:33 kde doslovne pise: O jakých 200 000 mluvíte? Myslíte 50 000Kč za zakoupení softwaru, 15 000kč za webouvou prezentaci? Server je v dnešní době výhodnější pronajmout + dále konektivita. dale v 13.50 neco nedelam z neho debila, sam se bohuzel ztrapnil pohodnocenou cenou programtorske prace 150 na hodinu kdy oponoval cenam kt.jsem udal a ktere jsou overene z nekolika zdroju a dlouholete zkusenosti komunikaci s programtory + cenou webu 15tis viz.prispevek v 13:33 ale tak každy se muze nekdy seknout, i takovy "profik", chapu to TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 kuschelmaus Napsal(a):To Sandrita: Porad tu vsichni pisete o 15tis. kc, ale nepisete za co. Tak jakej projekt by mel stat 15tis.? mistr psal 15tis za web prezentaci viz prispevek v 13:33 mu to bohuzel nevysvetlis ze takovyto projekt se neudela za 14dnu na dotaz mi nekolik programatoru uvedlo dobu +-1,5-2mesice, pri priplatku a tim ze se bude plne nonstop venovat jen tomu projektu zvladne toto za cca 1mesic ale cena se tim zvysuje jak jsem psal prace programatora je jedna vec to dalsi dulezite je jiz na majiteli stranek, nehlede na to ze dalsi pripadne upravy na webu, vylepsovani opet stoji penize nejde to nechat udelat stranky a nechat takto, stranky se musi nadale rozvijet, vylepsovat, jit s dobou jinak vas pripadna konkurence semele a nechytnete se ..to plati u vsecho, na celem internetu TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 david: ano, webova prezentace, jenze vy si to predstavujete jako celek .. neminim se uz opakovat stale dokola mimochodem sexchat je strasnej , nedelala bych na nem uz jen z toho duvodu , ze grafika je absolutne odpudiva a nevyhovuje mi jejich neatraktivni soft... mne na designu zalezi , vzhled webu nas (podprahove, nevedome ) ovlivnuje ..sama jsem si overila , ze mam radsi , kdyz mi klienti chodi na vzhledove libive softy( pr.amateruseite) nez na ty nelibive ( pr. px24,privat-akt), samozrejme nejdulezitejsi je provize 150 kc byla cena prace , nebylo v tom zapocitano ohodnoceni ... kuschelmaus : proste jenom struktura ( jak jsem psala bez javy,flash, mysql) zadne hotove stranky TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Sandrita Napsal(a):david: ano, webova prezentace, jenze vy si to predstavujete jako celek .. neminim se uz opakovat stale dokola------------------------------- sorry ale nikde nepsal nic o kostre, ze startu psal o zhotoveni web typu live chat, az sjem mu to zcal vysvetlovat co vse to obnasi tak ztichl:-) a zacal menit.... do te doby nemel evidentne potuchy co je zatim prace a co to obnasi, az jsem ho vyzval a napsal co a jak tak procitl..ono kdo do toho nevidi ma zkreslene predstavy s grafikou na sexchat souhlasim, pro me to je neuveritelne splacane od amatera ale budiz, u tohoto to nebude rozhodujici faktor pro nekoho ci vetsinu kt,jen hleda zaavu s divkou hned a co je kolem ho az tak nezajima neznam ohodnoceni, je bud celkova cena za projekt nebo hodinova sazba, s nic mezi tim jsem se za celou dobu ja bne nesetkal v 14:49 pise toto: A neb bylo by potreba aby nekdo mel 150Kc za skutecnou praci (skutecna hodnota prace) a 650Kc jen za to, ze je dobrej (oceneni)? nepotrzuje celkovou cenu 800 ale naopak se podivuje nad cenou. Ano cena je okolo 800kč hod prumer, cena 800 je je za to ze tuto praci umi a ze ho to stalo mnoho hodin, dnu mesicu učeni, zdokonalování se, prip.placenych kurzu, nez se ji naucil, nejde toto ohodnoti 150kč ale musi se brat veskere veci okolo nez programtor dosahne toho ze toto zvladne udelat. TOP SECRET - kuschelmaus - 2011-01-21 Ja chtela vedet od Sandrit o jake web prezentaci pise za 15tis kc. Je spousta ruznych web prezentaci. Co vsechno ta kostra obsahuje konkretne. Ja nechci vedet co neobsahuje. Sandrita napsala: 150 kc byla cena prace , nebylo v tom zapocitano ohodnoceni .. Sorry, ale to je opravdu blbost. TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 kuschelmaus Napsal(a):Ja chtela vedet od Sandrit o jake web prezentaci pise za 15tis kc. Je spousta ruznych web prezentaci. Co vsechno ta kostra obsahuje konkretne. Ja nechci vedet co neobsahuje. tak to uz se musis zeptat Patrika , to ja nevim , co presne to obsahuje ... ja to pochopila tak , ze se jedna jen o jakysi zaklad TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 kuschelmaus Napsal(a):Ja chtela vedet od Sandrit o jake web prezentaci pise za 15tis kc. Je spousta ruznych web prezentaci. Co vsechno ta kostra obsahuje konkretne. Ja nechci vedet co neobsahuje.nikde o kostre nepadlo ani slovo, to az Snadrita zacala o tom psat:-) jinak vse viz v 13:33 kde uzivatel napsal ze za 15tis. zvladne tuto webprezentaci(chat) TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 vite , jaky je rozdil mezi vama davide a druidem ? to , ocem se tady diskutuje , tak si druid je schopen vytvorit sam , vy si to za velke penize musite nechat vytvorit , pac o tom umite jen teoretizovat TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Sandrita Napsal(a):kuschelmaus Napsal(a):Ja chtela vedet od Sandrit o jake web prezentaci pise za 15tis kc. Je spousta ruznych web prezentaci. Co vsechno ta kostra obsahuje konkretne. Ja nechci vedet co neobsahuje. tak Patrik samozrejme ted napise ze myslel zaklad :-)))) nereste to staci si prcist jednoduse jeho prispevek v 13:33 kde to pise jasne, nikde o nejake kostre ani slechu, pise jasne webova prezentace.... TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Sandrita Napsal(a):vite , jaky je rozdil mezi vama davide a druidem ? umi vytvorit sam? Bezva, ma ode mne zakazku. Necham si to u nej udelat, za 15tis :-) (osobne za kvalitu si vzdy radeji priplatim) pokud mi nekdo rekne cenu 15tis za takto rozsahly projekt tak je bud blazen nebo to dela z lasky :-) TOP SECRET - kuschelmaus - 2011-01-21 Sandita napsala: to ja nevim , co presne to obsahuje Je hezke, ze diskutujes o necem, o cem nemas ani poneti. Ale to umis dobre. TOP SECRET - Janaxxx - 2011-01-21 1David Napsal(a):OldShatterhand Napsal(a):Tak na Patrikových radách a na radách všech tady vzájemně "parazitujeme" jeden na druhém všichni, všichni tady píšou dobrovolně, tak proč o někom psát, že je kvůli tomu "odporný parazit"? to 1David: souhlas s temi smsplatbami z pohledu vynosu - shit, z pohledu uzivatele bych to definoval jinak -platba mobilem -OK, na to Cesi slysi, bouzel v Cesku je vse problem dostat do rozumnych relaci. Bezpecnost u karty je v pohode pokud vis presne u koho platis. Ja taky platim kartou na Netu casto, ale uz se mi stalo, ze jsem zbrkle zaplatil na zahranicnim shopu a uz to svistelo...musel jsem kartu bloknout a to jeste ze jsem se podival na vypis na Netu. to Sandrita: na to ze vydelavas 1000 Kč za hodinu a hovoris 5-jazyky bys mnela byt v klidu a nerozcilovat se nad takovym parazitem jako jsem ja:-) TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 1David Napsal(a):Sandrita Napsal(a):vite , jaky je rozdil mezi vama davide a druidem ? jo ,ale za tech 15 nedostanes to ,co ty chces TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Druid01 Napsal(a):to Sandrita: u mně jsi prostě srab ktery nepřizna svuj omyl :-) ale naopak se to snaži ještě prekroutit....takovito jsou nejpodlejší a nemám je rád! Líbi se mi jak si hrajes na "všeznalka" viz tvoje prirovnaji s cenou mobilu/toto je jasne kazdemu trosku zasvecenemu/ takovych prirovanni ti reknu tucet za minutu viz.napr.cena hrnku v tescu za 50kč kdy je nakoupen v Číne za 16centu atd. Takoveto chytrosti muzes zkouset nekde jinde, tady te myslim normalni clovek prokoukl... TOP SECRET - 1David - 2011-01-21 Druid01 Napsal(a):1David:proc jednoduse nepriznas ze jsi cenu prestrelil, ulevi se ti a ostatni to pochopi, takto se jen ztrapnujes, sorry:-) TOP SECRET - Sandrita - 2011-01-21 Janaxxx Napsal(a):1David Napsal(a):OldShatterhand Napsal(a):Tak na Patrikových radách a na radách všech tady vzájemně "parazitujeme" jeden na druhém všichni, všichni tady píšou dobrovolně, tak proč o někom psát, že je kvůli tomu "odporný parazit"? smysl pro spravedlnost nema nic spolecného s vydelkem ani jazykovou vybavenosti ,ale zlodejum zrejme slovo fair play nic nerika |